作者：Bruce
日期：2020年10月23日
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在相声中寻找中文的根？
很意外，听到了德云社演员阎鹤祥在播客节目《故事FM》上，开诚布公地讲述了自己对相声行业的一些看法。对他的观点，我并不能完全认同，但对他的真诚和反思却非常佩服。这里节选了阎谈到的一些观点：
相声这个行业虽然社会地位不高，收入却非常高，吃穿不愁。四九年解放以后，像侯宝林这些艺术大师，突然发现不能再这样了。因为你肥吃肥喝完了以后，子孙后代还是这个社会地位。所以那时候才有了「相声改进小组」，把这些东西全部打破，要提升品位，要有文学性。
相声的第一次繁荣，就是因为像老舍这样的知识分子，受到侯宝林先生等人的邀请，参与了相声的创作。
行业真正的繁荣，不在于观众多寡、收入多少，而在于行业的地位与审美有没有提高。相声地位低的一个表现，就是大众认为相声演员可以没有文化。而相声审美的提高，需要文化水平的提升。
短视频对相声的影响：『今天我们在舞台上很多滑稽性的东西越来越多，缺乏有厚度的东西。为什么相声有「包袱」？过去人没有包，拿一个布往这一铺，把中间这个东西系起来。为什么叫抖包袱？系完了以后哗一抖。专业来讲，「系」这个过程比「抖」更重要，不会「系」就不会「抖」。但是今天这种快节奏的文化，这种短视频的时代，观众已经不等你「系」了，只想看「抖」这一下。这导致演员现在只追求「抖」这一下，最后就是哗众取宠。』
东北亚饭圈对相声的影响：「过去我们从艺者的观念是，我们有东西，好酒不怕巷子深，我希望你来喜欢我。但现在有一些东西是我没有的，那怎么让你喜欢我？就得用纯运营的方式。你可以跟他完全一样，但是通过我的运营，你就可以比他火上 10 倍甚至 30 倍。因为有了饭圈文化，粉丝观众会全方位地关注你，不光是看台上，还看你微博，甚至有所谓的私生饭跟着你。到最后导致所有人的心思就不在台上，都在台下了。」
下了台就是下班，就不该太被粉丝左右。「每年我都要反思，我被观众影响了多少？有多少东西是我看了夸我跟骂我的话，才变成了今天这样？你是一个演员，你在产出作品，你的作品是要有独立思考跟独立人格的；如果你按照大家设想的东西去做，大家设想的东西基本都一样，那就会导致你们产出的作品全一样，缺少个性。今天你打开电视，这些人长得全一个模样。我跟我们那儿的小孩也说，能不能捯饬得有点个性？在这行业有时候见面我不认识人家，我不是不认识，我真分不清楚。因为发型全一样，气质也全一样，全像韩国人。」
谈到相声失去了讽刺的能力： 『现在是泛娱乐化时代，人脉圈子会非常广，每个人不只关注自己行业的状态，都觉得要有资源和人脉，这导致你在人际关系的创作上会变成一个老好人，谁都不能得罪。……今天哪个演员还能在台上讽刺？我说句更得罪人的话：针砭时弊，现在有的人自个儿都成了「时弊」，你针砭谁去？他就是「时弊」。你开个微博热搜，「时弊」全都是演员，你怎么针砭，对不对？』
谈传统相声与新相声：传统相声这个东西本身就是个伪概念。相声、曲艺、评书，它起源于街头，一定是与时俱进，永远要说当下的事。为什么马季先生在这个行业的影响很大？马季先生一辈子创作了那么多新相声，都是在生活当中去攫取。我师父当年那些非常好的作品，跟他的生活积淀有很大关系。所谓今天的演员还抱着传统相声，都是在无能地炫技。包括我在台上说非物质文化遗产这个问题，物质可以有遗产，故宫、长城是遗产，因为今天不用了；非物质相声不能叫遗产。你都干成遗产了，你怎么还美呢？
创作最重要的东西，显然不是基本功，而是作品中的精神内核。
谈脱口秀与相声：一个是有文化可创作，但是毫无技巧；一个是只剩技巧，毫无创作。两边要互相学习，才是中国单口双口语言文化的魅力。
这些观点有很多都值得商讨，这里单独说三个问题：
审美的提高与创作者的文化水平是什么关系，文化水平又与学历是什么关系？创作者文化修养确实会体现在其作品的审美水平上，但今天的文化修养和学历却关系不大。高等教育可以提供的是一个机会和环境，却不是「文化」本身。没有人能在大学的课程里「学到」文化，如果不是有心自己修炼，上不上大学其实无甚关系。并不会因为突然有很多大学生进入相声行业，相声的审美就突然变好了。正如一些说脱口秀的大学生，也一样没有什么审美。
如果不仅台上的演员是「时弊」，连观众也是「时弊」了，创作者该怎么办呢？阎说到了饭圈文化对创作的不良影响，可在更大的范围里，今天的观众的口味不也正影响者大众文化走向粗俗么？一方面是官方体系对「伟光正」的宣传，一方面是民间市场对「辛酸辣」的偏爱，这就是创作者面对的环境。而创作的困难之处就在于，我们如何用「不得民心」的东西赢得「民心」。
相声是对中国语言逻辑的梳理和总结，也是中国脱口秀应该寻找「技术支持」的地方。这是我认为最有意思的一个点，也暗合了艺术圈对欧洲中心论的反思。比如，我们在剧场里就曾经讨论过的铃木忠志的工作。他对我们最大的启发，就是强调了日本人与欧洲人在身体上的不同，并以此为起点，重新在日本传统歌舞中寻找日本人的身体。那么相声是不是也是一个可供我们寻找自己语言特色的资源呢？我也好奇，在如此讲究师承的相声行业，这些总结是否被公开过。不知道侯宝林等人撰写的《相声溯源》以及刘英男编的《中国传统相声大全》里面会不会有相关的内容，等晚些时候找来看看，再做补充。